黑名單事件，起因于被阿里巴巴 B2B 公司列入中供產(chǎn)品的禁售黑名單的欺詐客戶(hù)。事件的結(jié)果體現(xiàn)為上至該公司 CEO 衛(wèi)哲、中至該公司的 VP 和總監(jiān)、下至普通銷(xiāo)售員的紛紛離職。

這場(chǎng)結(jié)構(gòu)性的人事巨變，恰如其分的反映了馬云強(qiáng)調(diào)多年的價(jià)值觀在一家企業(yè)里到底有沒(méi)有用。這是一次理想主義和現(xiàn)實(shí)主義的交鋒——部分身處其中的人，也這么覺(jué)得。

2010 年底，阿里巴巴集團(tuán)聯(lián)合創(chuàng)始人蔣芳被調(diào)去管理中供的誠(chéng)信安全。蔣芳對(duì)此職位的理解是：專(zhuān)門(mén)查處各種為賺快錢(qián)不擇手段的壞人。

2011 年 1 月 22 日，蔣芳在一封群發(fā)的郵件中匯報(bào)了自己的近況，并提及了當(dāng)前的工作內(nèi)容。

“……2010 年跑來(lái)投訴中供是騙子的買(mǎi)家每個(gè)月比 2008 年翻了 20 倍！還查到有些銷(xiāo)售，一個(gè)人就簽進(jìn)來(lái)好幾十家騙子公司，甚至還一手拿公司的傭金，一手拿騙子的賄賂！真是 TMD 太氣人了！現(xiàn)在我特慶幸調(diào)我來(lái)管這個(gè)業(yè)務(wù)，當(dāng)年大家好不容易做起來(lái)的事業(yè)，炸掉也不能毀在一幫騙子手里！現(xiàn)在每天組織同事查案子、關(guān)賬號(hào)，想各種辦法堵漏洞，干得很帶勁……”

根據(jù)馬云對(duì)《福布斯》（亞洲版）所言，他偶然間看到了這封郵件，是蔣芳的粗口引起了他的注意。于是，馬云給蔣芳打電話(huà)，又找到衛(wèi)哲詢(xún)問(wèn)情況。

大約從 2010 年上半年起，阿里巴巴 B2B 公司將不能簽的騙子客戶(hù)稱(chēng)之為黑名單客戶(hù)。衛(wèi)哲知道黑名單客戶(hù)的規(guī)模，但不太清楚員工與黑名單客戶(hù)的內(nèi)外勾結(jié)狀況。

自 2008 年底啟動(dòng)“狂風(fēng)行動(dòng)”（阿里巴巴 B2B 公司一起以產(chǎn)品降價(jià)為最大特點(diǎn)的變革）以來(lái)，有 2326 名的中國(guó) GOLD SUPPLIER 會(huì)員（狂風(fēng)中推出了定價(jià)便宜的出口通，原中供更名為全球?qū)?，為便于敘述，我還是統(tǒng)稱(chēng)為中供）涉及欺詐，這些黑名單客戶(hù)已被阿里巴巴 B2B 公司清退。

衛(wèi)哲還講了阿里巴巴 B2B 公司針對(duì)黑名單客戶(hù)的處理措施，并認(rèn)為它們已處于可控的狀態(tài)，“從 1.1% 已經(jīng)降到 0.8%，再過(guò)幾個(gè)季度就快打沒(méi)了?！毙l(wèi)哲告訴重讀 DEEPREAD，那時(shí)候他仍認(rèn)為“我這個(gè)處理已經(jīng)是到位的?！?/p>

從事后的事態(tài)發(fā)展推測(cè)，馬云當(dāng)時(shí)對(duì)衛(wèi)哲的回答并不滿(mǎn)意。馬云也知道中供有騙子供應(yīng)商，在 2011 年 1 月 21 日的中供年會(huì)上，馬云說(shuō)他“幾個(gè)月前去上海 OFFICE，我聽(tīng)說(shuō)我們直銷(xiāo)上面有些地區(qū)帶進(jìn)了騙子。我很難過(guò)，但是我相信 B2B 文化，我相信 B2B 團(tuán)隊(duì)，我們可以把這些都改掉?！?/p>

馬云在意的是黑名單客戶(hù)中透露出的故意簽黑甚至內(nèi)外勾結(jié)的意味。也就是說(shuō)，馬云更在意蔣芳郵件里的這句話(huà)：“還查到有些銷(xiāo)售一個(gè)人就簽進(jìn)來(lái)好幾十個(gè)騙子公司，甚至還一手拿公司的傭金，一手拿騙子的賄賂！”

于是，1 月 22 日深夜，馬云召集了更多的人在公司附近的酒吧長(zhǎng)談。馬云決心對(duì)此事追究到底，“我們要對(duì)這個(gè)事情引起重視?！?/p>

1 月 26 日，阿里巴巴集團(tuán)以及各子公司的所有高管齊聚阿里巴巴 B2B 公司，聽(tīng)取關(guān)于黑名單客戶(hù)的匯報(bào)。會(huì)上宣布，阿里巴巴 B2B 公司董事會(huì)將委派已退隱多年、正擔(dān)任獨(dú)立非執(zhí)行董事的關(guān)明生成立獨(dú)立調(diào)查組調(diào)查黑名單問(wèn)題。

1 月 27 日至 2 月 17 日，在類(lèi)似時(shí)任廣東大區(qū)大政委張衛(wèi)華這樣的區(qū)域負(fù)責(zé)人的協(xié)助下，獨(dú)立調(diào)查組根據(jù) 2300 多位黑名單客戶(hù)，順藤摸瓜找到了內(nèi)外勾結(jié)簽黑名單客戶(hù)的銷(xiāo)售。

獨(dú)立調(diào)查組還在香港、杭州、深圳訪(fǎng)談了超過(guò) 50 名阿里巴巴 B2B 公司的員工，包括 SALES、主管、區(qū)域經(jīng)理、“省長(zhǎng)”、小政委、大政委、銷(xiāo)售 VP、COO、CEO 等。

俞朝翎記得問(wèn)話(huà)的情景，“肯定不痛快，你要知道當(dāng)時(shí)的壓力多大……那種問(wèn)話(huà)的語(yǔ)氣、語(yǔ)調(diào)都不一樣?！?/p>

馬云在過(guò)去幾年的精力大都花在淘寶，再次見(jiàn)面，俞朝翎百感交集，“那個(gè)時(shí)候是熱點(diǎn)，老板們又開(kāi)始關(guān)心了?！?/p>

成立獨(dú)立調(diào)查組之后，衛(wèi)哲才意識(shí)到，自己原先的處理措施是不到位的。但他不知道該如何增進(jìn)。

2010 年 12 月底或 2011 年 1 月初，此前有些“劣跡”的廣東大區(qū)的總經(jīng)理及其搭檔的大政委被衛(wèi)哲分別降職、降級(jí)、轉(zhuǎn)崗。衛(wèi)哲認(rèn)為這已經(jīng)算下了重手。

盡管有些不知所措，盡管獨(dú)立調(diào)查組的成立顯然意味著黑名單一事已經(jīng)超出了阿里巴巴 B2B 公司的控制范圍，但衛(wèi)哲并沒(méi)覺(jué)得自己大難臨頭了。

或者說(shuō)，他那時(shí)也沒(méi)時(shí)間多想。衛(wèi)哲需要向杭州市公安局報(bào)警，需要向當(dāng)時(shí)的杭州市委書(shū)記匯報(bào)此事，需要加快對(duì)黑名單客戶(hù)中內(nèi)外勾結(jié)情況的了解。

這時(shí)，阿里巴巴 B2B 公司的 COO 李旭暉自覺(jué)責(zé)無(wú)旁貸，再加上他當(dāng)初回來(lái)時(shí)只想干一兩年便退休，于是李旭暉毫不猶豫的在第一時(shí)間向馬云發(fā)短信提出辭職，并向衛(wèi)哲遞交了辭職報(bào)告?；蛟S是基于此，李旭暉認(rèn)為自己并非被迫辭職。

阿里巴巴 B2B 公司的中層干部們知道事態(tài)嚴(yán)重的時(shí)間要更晚一些。張衛(wèi)華等人一直以為這是一個(gè)關(guān)于客戶(hù)管理的問(wèn)題，“一開(kāi)始我們并沒(méi)有想得那么嚴(yán)重?！敝钡揭淮?B2B 公司的會(huì)議，他們才感受到了肅殺的氣息。

這次馬云、彭蕾、衛(wèi)哲等人主持，所有“省長(zhǎng)”（即阿里巴巴 B2B 公司的大區(qū)總經(jīng)理）、大政委都在場(chǎng)的會(huì)議，沒(méi)有慣常的吵吵鬧鬧的氛圍。

“一進(jìn)來(lái)戴珊就說(shuō)，你們小心一點(diǎn)?！睆埿l(wèi)華回憶道。衛(wèi)哲沒(méi)講多久。彭蕾也沒(méi)講多久，而且開(kāi)始流淚，然后馬云接過(guò)了話(huà)茬。

馬云將黑名單一事定義為“非常嚴(yán)重”。會(huì)議宣布，在場(chǎng)所有人都把腦袋別在褲腰帶上，公司隨時(shí)可能會(huì)調(diào)查。第一，大家年前就待在杭州，不要回所在區(qū)域了；第二，B2B 公司所有的慶典、儀式活動(dòng)暫停，不批準(zhǔn)相關(guān)費(fèi)用的申請(qǐng)，同時(shí)在調(diào)查清楚之前暫停發(fā)放所有在場(chǎng)人士的年終獎(jiǎng)。

兩個(gè)小八卦：大區(qū)副總經(jīng)理級(jí)別的年終獎(jiǎng)，能有三四十萬(wàn)元之多。此次會(huì)議之前，震怒的馬云還摔了個(gè)杯子。

異樣的氛圍、嚴(yán)厲的管理動(dòng)作讓張衛(wèi)華等人意識(shí)到：事情可能有點(diǎn)嚴(yán)重了。會(huì)議結(jié)束后的一段時(shí)間內(nèi)，這些中層干部的心情就這么吊著、忐忑。

2011 年的春節(jié)，衛(wèi)哲也沒(méi)過(guò)好。節(jié)前，他并沒(méi)有批準(zhǔn)李旭暉的辭職。應(yīng)該說(shuō)，他已經(jīng)沒(méi)有事實(shí)上的權(quán)力來(lái)決定 COO 的去留了。但節(jié)后，他一定要給個(gè)答復(fù)。

那么該如何作答？自己針對(duì)黑名單客戶(hù)的處理措施不到位，引起了馬云和集團(tuán)的關(guān)注，現(xiàn)在那些不到位的處理措施意味著什么？李旭暉的辭呈意味著什么呢？

“怎么辦呢？我的 COO 辭職了，你說(shuō)我怎么辦？這個(gè)事，我很難處理。因?yàn)槲倚祭钚駮熮o職，但我不辭職，這算什么？責(zé)任就全部歸到李旭暉頭上了。

明天的新聞報(bào)道全部會(huì)說(shuō)，衛(wèi)哲該承擔(dān)什么責(zé)任。有人會(huì)說(shuō)，衛(wèi)哲沒(méi)承擔(dān)自己該承擔(dān)的責(zé)任，把李旭暉干掉就算結(jié)束了，李旭暉是替罪羊。一定的。

（我的選擇）一個(gè)是離開(kāi)公司，徹底離開(kāi)。另一個(gè)是在公司內(nèi)另外安排一個(gè)崗位。過(guò)段時(shí)間再說(shuō)。大實(shí)話(huà)。我想過(guò)是不是在阿里再換一個(gè)工作？

我想過(guò)降級(jí)轉(zhuǎn)崗，從 M8 降到 M7？！但是我覺(jué)得這個(gè)信號(hào)不好，阿里內(nèi)部也講不清楚這個(gè)級(jí)別。

投資缺人。我跟馬云說(shuō)，比如你讓我管管投資什么的？別的（子公司）還沒(méi)怎么投呢，只有 B2B 對(duì)外投資。我們投的不錯(cuò)。

但這個(gè)事兒講不清楚。這算什么？不是說(shuō)我之前內(nèi)部輪崗（廣東大區(qū)總經(jīng)理及大政委）的信號(hào)不清楚嗎。我如果還這么走，信號(hào)不是一樣的嗎？（我轉(zhuǎn)投資）這個(gè)信號(hào)肯定不清楚?！?/p>

衛(wèi)哲在糾結(jié)，馬云也在糾結(jié)。馬云也沒(méi)過(guò)好 2011 年的春節(jié)。根據(jù)《中國(guó)企業(yè)家》的報(bào)道，馬云“難過(guò)”在于考慮“人”。他覺(jué)得“處理人與人的溝通是最痛苦的。這一個(gè)月我痛苦、糾結(jié)，這是真話(huà)?！?/p>

馬云對(duì)《福布斯》（亞洲版）回憶那一個(gè)月時(shí)也說(shuō)：“我當(dāng)時(shí)常常在想，如果（內(nèi)外勾結(jié)）這個(gè)是真的怎么辦？”

馬云最終找到了理想主義和現(xiàn)實(shí)主義權(quán)衡的方向。在春節(jié)期間，他去了福建省龍巖市上杭縣的筆架山。在中共黨史上，那里召開(kāi)過(guò)旨在加強(qiáng)黨對(duì)軍隊(duì)的領(lǐng)導(dǎo)的“古田會(huì)議”。

馬云在此地的感悟是，“……業(yè)績(jī)和政治思想是對(duì)立起來(lái)的，但是毛澤東把它們合起來(lái)。這就是當(dāng)年紅軍為什么能夠成功的原因，它不是純粹打仗的組織……”

對(duì)馬云而言，這顯然不是什么新鮮的觀感。當(dāng)初他與鄧康明在阿里巴巴 B2B 公司建立起政委體系，原因同出一轍。

但現(xiàn)在，馬云加強(qiáng)了自己的觀點(diǎn)：任何人都應(yīng)堅(jiān)持業(yè)績(jī)和價(jià)值觀的雙重目標(biāo)，缺一不可。

“做企業(yè)不能當(dāng)俠客。我是公司文化和使命感的最后一道關(guān)。作為大家信任的 CEO，我要做的是捍衛(wèi)這個(gè)公司的價(jià)值體系。如果你叫我一聲‘大哥’，我就可以不殺你，那以后，有多少兄弟叫我‘大哥’？我不是‘大哥’?！?/p>

值得注意的是馬云做此思考的背景。那幾年，馬云一直在想阿里巴巴的邊界為何。阿里巴巴從一個(gè)產(chǎn)品演變?yōu)橐粋€(gè)平臺(tái)，再進(jìn)化成了多個(gè)平臺(tái)。那阿里巴巴是什么？它是否在以正確的姿勢(shì)、架構(gòu)與國(guó)家政策、世界經(jīng)濟(jì)發(fā)生聯(lián)系？

馬云曾在多年前認(rèn)為國(guó)家是最好的商業(yè)模式，阿里巴巴也可以在互聯(lián)網(wǎng)上建立起一個(gè)沒(méi)有邊界的“國(guó)家”。那阿里巴巴會(huì)不會(huì)發(fā)展成一個(gè)帝國(guó)？帝國(guó)可是歷來(lái)不持久。

很難知道，馬云和衛(wèi)哲誰(shuí)先下的“衛(wèi)哲得離職”的決心，也很難知道他們?cè)谙聸Q心時(shí)對(duì)獨(dú)立調(diào)查組的調(diào)查報(bào)告知道多少。

在 2 月 17 日元宵節(jié)前后，衛(wèi)哲最終“想清楚了一些事”。他覺(jué)得現(xiàn)在既然要“再做糾正，那就不是簡(jiǎn)單地說(shuō)‘省長(zhǎng)’走人，處理掉幾個(gè)。李旭暉先提出來(lái)辭職，到他這個(gè)層面是不夠的。還不夠?！?/p>

2011 年 2 月 18 日，獨(dú)立調(diào)查組向阿里巴巴集團(tuán)管理層通報(bào)了調(diào)查結(jié)果。2 月 21 日，阿里巴巴 B2B 公司的董事會(huì)上，關(guān)明生和蔣芳一起匯報(bào)了獨(dú)立調(diào)查組的報(bào)告。

這份名為《SAVIO 中供打黑特別行動(dòng)小組報(bào)告》認(rèn)為，中供這個(gè)業(yè)務(wù)怕是已經(jīng)到了危急存亡之秋。

“新續(xù)分開(kāi)、狂風(fēng)行動(dòng)、32% 的傭金制度徹底改變了中供銷(xiāo)售體系”導(dǎo)致中供鐵軍的目標(biāo)“第一是客戶(hù)數(shù)，第二是客戶(hù)數(shù)，第三還是客戶(hù)數(shù)”，也就是說(shuō)，中供更看重股價(jià)和業(yè)績(jī)。

從戰(zhàn)術(shù)上看，中供在全國(guó)范圍內(nèi)過(guò)度擴(kuò)張，比如經(jīng)理級(jí)區(qū)域從“2006 年的 16 個(gè)區(qū)域躍升到 2010 年的 72 個(gè)區(qū)域”，“公司上市后銷(xiāo)售團(tuán)隊(duì) 3 年擴(kuò)張 10 倍，管理者矮子里拔將軍，管理培訓(xùn)跟不上，轉(zhuǎn)調(diào)頻繁、銷(xiāo)售策略被前線(xiàn)銷(xiāo)售、傭金制度綁架”。

從管理動(dòng)作上看，“屁股決定腦袋。區(qū)域經(jīng)理、‘省長(zhǎng)’達(dá)不到業(yè)績(jī)目標(biāo)的 80%，業(yè)績(jī)獎(jiǎng)金為零……”

報(bào)告認(rèn)為，政委也沒(méi)發(fā)揮獨(dú)立監(jiān)督作用，“小政委很忙、很小、很弱，更像區(qū)域經(jīng)理助理、副經(jīng)理，拉拉隊(duì)長(zhǎng)……招人、殺人、罰人、獎(jiǎng)人、調(diào)人，政委沒(méi)有決定權(quán)，底線(xiàn)的堅(jiān)守靠人……政委虛線(xiàn)匯報(bào)給業(yè)務(wù)，KPI 的 10% 由業(yè)務(wù)決定，業(yè)績(jī)考核‘省長(zhǎng)’決定，很難真正做到 CHECK & BALANCE……”

從銷(xiāo)售員的微觀視角看，銷(xiāo)售員降低了目標(biāo)客戶(hù)的審核門(mén)檻，不少離岸公司、個(gè)體工商戶(hù)被簽了進(jìn)來(lái)。銷(xiāo)售員也不培養(yǎng)目標(biāo)客戶(hù)了，“服務(wù)拋給售后，甚至不愿、不敢再面對(duì)簽入的客戶(hù)”。

他們的銷(xiāo)售周期和銷(xiāo)售策略也從長(zhǎng)時(shí)間拜訪(fǎng)，深耕區(qū)域，變成了用人海戰(zhàn)術(shù)、過(guò)度承諾去短頻快的簽單。

報(bào)告認(rèn)為，中供這個(gè)積累了 10 年的有價(jià)值的平臺(tái)，現(xiàn)在正被銷(xiāo)售員賤賣(mài)：他們不再?gòu)?qiáng)調(diào)中供的價(jià)值，而是以出口通不過(guò)就是“一天少抽一包中華煙”這樣的錢(qián)來(lái)吸引客戶(hù)。

正是在這樣的背景下，有些中供系銷(xiāo)售員出現(xiàn)了內(nèi)外勾結(jié)的動(dòng)作。比如被張衛(wèi)華、揚(yáng)子江（前廣東大區(qū)總經(jīng)理）、衛(wèi)哲等人認(rèn)為是 2009 年知黑簽黑個(gè)例的元樹(shù)華，背后竟然另有隱情——與元樹(shù)華勾搭在一起的，正是從福建莆田四散開(kāi)來(lái)的詐騙集團(tuán)。

還有人記得我司上次談到過(guò)的 2007 年英國(guó)買(mǎi)家協(xié)會(huì)事件的元兇嗎？這次困擾阿里巴巴 B2B 公司的“苦主”還是以福建莆田為主的騙子供應(yīng)商，他們從福建莆田開(kāi)始，蔓延到了廣東、浙江、上海、天津等區(qū)域。

獨(dú)立調(diào)查組的報(bào)告認(rèn)為這些詐騙行為乃精心策劃，有組織，行動(dòng)呈系統(tǒng)性。騙子購(gòu)買(mǎi)出口通后，一般會(huì)新開(kāi)設(shè)一個(gè)銷(xiāo)售電子消費(fèi)產(chǎn)品的商鋪，以極其便宜的價(jià)格、較低的最少購(gòu)貨量吸引眼球，然后不發(fā)貨或者貨不對(duì)款、以次充好，以此詐取買(mǎi)家的訂金等。其涉案總金額在 200 萬(wàn)美元左右，每宗詐騙案的平均金額少于 1200 美元。

當(dāng)出現(xiàn)“危機(jī)的征兆”時(shí)，中供“利益當(dāng)先，以管理方式處理生死存亡的危機(jī)，大事化小，小事化了，從而錯(cuò)失了機(jī)會(huì)遏制事態(tài)的蔓延”。

獨(dú)立調(diào)查組這句話(huà)，說(shuō)的是重讀 DEEPREAD 在前文多次提及的深圳元樹(shù)華、龍崗集體造假等舊事，以及杭州區(qū) TOP SALES 杜大峰惡意簽黑、累計(jì)簽黑客戶(hù) 10 個(gè)或以上的銷(xiāo)售幾乎都是大區(qū)甚至全國(guó)的 TOP SALES 等案例。

最終，阿里巴巴 B2B 公司“約有 100 名銷(xiāo)售人員及主管和銷(xiāo)售經(jīng)理，曾蓄意或因疏忽關(guān)系容許不法分子避過(guò)我們的供應(yīng)商認(rèn)證體系，進(jìn)而有系統(tǒng)的于國(guó)際交易市場(chǎng)上開(kāi)設(shè)用作欺詐買(mǎi)家的企業(yè)商鋪?！?/p>

根據(jù)《福布斯》亞洲版的報(bào)道，這就是讓馬云真正生氣的地方，“（這些銷(xiāo)售）他們懷疑，又或者他們知道賣(mài)家是有問(wèn)題的，但他們還是簽了合同?！苯?100 名員工中絕大部分是“狂風(fēng)行動(dòng)”后招入的新員工。

這也算是夢(mèng)魘成真。大概從 2004 年起，馬云便一直擔(dān)心快速增長(zhǎng)的員工數(shù)會(huì)稀釋阿里巴巴的價(jià)值觀，進(jìn)而因價(jià)值觀崩壞出現(xiàn)一些惡性事件。

中供的銷(xiāo)售鐵軍從 0 增長(zhǎng)到逾 3000 人，花了 8 年時(shí)間。而“狂風(fēng)行動(dòng)”后的兩年間就一下涌入了近 2000 名銷(xiāo)售員。馬云認(rèn)為這超過(guò)了阿里巴巴 B2B 公司培訓(xùn)能力的承載上線(xiàn)，而且他覺(jué)得其實(shí)并不需要這么多人。

2012 年 7 月，馬云評(píng)價(jià)了招聘的問(wèn)題，“金融危機(jī)時(shí)多招了 5000 人，這 5000 人讓我們到今天還沒(méi)好好消化，因?yàn)槲覀儧](méi)有做好準(zhǔn)備，是倉(cāng)促的決定?！?/p>

在馬云看來(lái)，如果有近百號(hào)員工[ 截至 2010 年底，阿里巴巴 B2B 公司里擁有 13600 余名員工。其中中供鐵軍大概為 5000 人。]涉及誠(chéng)信問(wèn)題，這就是系統(tǒng)問(wèn)題。

一個(gè)事關(guān)價(jià)值觀的系統(tǒng)性大事應(yīng)早早成立獨(dú)立調(diào)查小組來(lái)調(diào)查，而衛(wèi)哲卻將此判定為常規(guī)的局部問(wèn)題，僅采取了技術(shù)性手段來(lái)處理。馬云日后對(duì)《中國(guó)企業(yè)家》說(shuō)：“衛(wèi)哲知道這個(gè)事搞砸了?！?/p>

根據(jù)《福布斯》（亞洲版）的報(bào)道，負(fù)責(zé)獨(dú)立調(diào)查小組的關(guān)明生認(rèn)為阿里巴巴 B2B 公司“正在滋生一種文化，那就是為了短期利益可以不擇手段，這是非常危險(xiǎn)的”。

阿里巴巴 B2B 公司對(duì)外公告的內(nèi)容自然簡(jiǎn)略很多。公告表示，董事會(huì)接受淘寶 CEO 陸兆禧為本公司新任 CEO，并批準(zhǔn)衛(wèi)哲、李旭暉辭職的請(qǐng)求。他們之所以辭職，是“鑒于一份于 2011 年 2 月 21 日董事會(huì)會(huì)議上提交予董事會(huì)的內(nèi)部調(diào)查報(bào)告內(nèi)容”。

公告表示，那份報(bào)告的初步調(diào)查結(jié)果總結(jié)為：“……中國(guó)供應(yīng)商詐騙全球買(mǎi)家的個(gè)案呈上升趨勢(shì)。雖然管理層……采取行動(dòng)以圖解決問(wèn)題……但董事會(huì)認(rèn)為，這種組織性的問(wèn)題是需要本公司繼續(xù)強(qiáng)化價(jià)值觀才得以解決。

本公司已確定了 1219 名及 1107 名分別在 2009 及 2010 年簽約的中國(guó)供應(yīng)商涉及詐騙全球買(mǎi)家。這些供應(yīng)商分別占 2009 年 12 月 31 日及 2010 年 12 月 31 日 GOLD SUPPLIER 會(huì)員總數(shù)約 1.1% 及 0.8%.本公司已把相關(guān)的商戶(hù)店鋪全部關(guān)閉了……調(diào)查結(jié)論是：對(duì)業(yè)績(jī)的過(guò)分追求，為了獲取短期經(jīng)濟(jì)利益而不擇手段，導(dǎo)致本公司的銷(xiāo)售組織部分受到負(fù)面影響，更可能對(duì)本公司的價(jià)值觀造成較大沖擊……“

衛(wèi)哲告訴重讀 DEEPREAD，獨(dú)立調(diào)查小組的報(bào)告出來(lái)后，他才知道了不少阿里巴巴 B2B 公司的負(fù)面運(yùn)營(yíng)細(xì)節(jié)。

“為了把中供賣(mài)點(diǎn)講清楚，很多地區(qū)的說(shuō)辭和話(huà)術(shù)是‘19800（出口通售價(jià)）相當(dāng)于一天一包中華煙’。就是說(shuō)，少抽一包中華煙，你就有了（出口通）。他們不講公司做這件事的價(jià)值了。

我都不知道他們的話(huà)術(shù)成這個(gè)樣子了。培訓(xùn)也不講價(jià)值觀了，培訓(xùn)講怎么簽單，（說(shuō)）這是對(duì)的，為了客戶(hù)數(shù)。這種話(huà)以前阿里是不講的。我一直去百大講課，但是我不參與他們這么多細(xì)節(jié)的培訓(xùn)。我哪知道已經(jīng)變味成這個(gè)樣子了，是不對(duì)。“

因?yàn)楠?dú)立調(diào)查組，衛(wèi)哲才知道了自己當(dāng)年處理英國(guó)買(mǎi)家協(xié)會(huì)事件的簡(jiǎn)單粗暴，“最后查出來(lái)了兩個(gè)犯罪集團(tuán)，一千多客戶(hù)中 80% 是這兩個(gè)犯罪集團(tuán)開(kāi)的戶(hù)。我們總結(jié)過(guò)這一千多個(gè)單子，有四川、河南、江蘇、上海簽的，（其實(shí)是）莆田的流竄了。

當(dāng)時(shí)（2007 年英國(guó)買(mǎi)家協(xié)會(huì)事件）我們說(shuō)惹不起，咱們躲得起。業(yè)務(wù)就停了，一單（莆田的）都不接，當(dāng)時(shí)我就簡(jiǎn)單粗暴了嘛。但是犯罪分子也得活啊。他們得‘創(chuàng)業(yè)’，就流竄到全國(guó)了?！?/p>

衛(wèi)哲才知道了部分員工被拉下水的細(xì)節(jié)?！翱耧L(fēng)（行動(dòng)）把黑單給放大了，因?yàn)楹趩纬杀镜?，又是考核客?hù)數(shù)。后來(lái)犯罪分子派人來(lái)應(yīng)聘我們的銷(xiāo)售，打到我們內(nèi)部來(lái)。

他們拉我們的員工下水。他們接觸過(guò)我們好幾百個(gè)員工，有九十多個(gè)下水。銷(xiāo)售員，還有個(gè)別主管吧，不包括管理層。在這方面，經(jīng)理都找不到問(wèn)題。

理論上是別人想攻你，相當(dāng)于黑客入侵，沒(méi)辦法的。真是沒(méi)有意識(shí)到（元樹(shù)華）內(nèi)外勾結(jié)……（龍崗港澳通行證造假）這種細(xì)節(jié)，我真的嚇一跳。我真不知道……假的，（港澳通行證）都是假的，我們幫客戶(hù)準(zhǔn)備的。我真不知道……

調(diào)查組告訴我（黑名單）客戶(hù)的數(shù)據(jù)，我根本就不驚訝。都知道，馬云也知道。你永遠(yuǎn)不可能把欺詐干掉。

但是我們內(nèi)部不能出問(wèn)題，我辭職的主要原因是內(nèi)外勾結(jié)或者叫睜一只眼閉一只眼，不是客戶(hù)欺詐。馬云生氣的也是勾結(jié)，我生氣的也是勾結(jié)。不（內(nèi)外）勾結(jié)，我也沒(méi)有這么大罪過(guò)?！?/p>

衛(wèi)哲認(rèn)為更嚴(yán)重的問(wèn)題是，“有四五百人是知道這個(gè)事的。只是自己沒(méi)干?！?/p>

衛(wèi)哲答：“調(diào)查組訪(fǎng)談。比如問(wèn)你做了沒(méi)有，你回答沒(méi)做，但是知道團(tuán)隊(duì)做了。這么一問(wèn)，大概一估計(jì)，10% 以上（知道），甚至更高。知道了，你不報(bào)，沒(méi)有人向公司反映這個(gè)情況。

這在阿里以前是不可能發(fā)生的。我的責(zé)任是為什么我們的員工都被拉下水了？而且四五百人沒(méi)有人向公司反映這個(gè)情況？所以我內(nèi)疚在這兒?！?/p>

盡管已經(jīng)決定了辭職，但是在這份報(bào)告的全部?jī)?nèi)容出來(lái)后，衛(wèi)哲才認(rèn)為自己做錯(cuò)事了。

“服。不是我現(xiàn)在服，我當(dāng)時(shí)（就）服。”衛(wèi)哲對(duì)重讀 DEEPREAD 強(qiáng)調(diào)他當(dāng)時(shí)的主要情緒是，“做的不夠啊。確實(shí)不夠。這個(gè)怪我，還是把它當(dāng)成局部問(wèn)題，個(gè)案處理。下面的一直在開(kāi)（觸犯高壓線(xiàn)的員工），我就沒(méi)有一個(gè)意識(shí)，兵出了問(wèn)題，一定是官出了問(wèn)題。我沒(méi)有追究官。這個(gè)我檢討，我真的是檢討?！?/p>

在這之后的 B2B 董事會(huì)上，衛(wèi)哲、李旭暉的辭職正式被接受。從此開(kāi)始，連帶著的后續(xù)相關(guān)動(dòng)作，被中供系自稱(chēng)為“黑名單事件”。

馬云曾告訴衛(wèi)哲，“如果你們?cè)?6 個(gè)月前，像我這樣處理這件事，你們今天不是這樣的結(jié)果。如果現(xiàn)在我不這樣做（衛(wèi)哲、李旭暉引咎辭職），6 個(gè)月后，那 23000 名阿里巴巴集團(tuán)的員工，就該開(kāi)除我了?！?/p>

換言之，阿里巴巴 B2B 公司在 2010 年第三季度清退 1200 家黑名單客戶(hù)，并新采取一些常規(guī)措施致使“新的詐騙賬戶(hù)也明顯下降”，再多一個(gè)成立獨(dú)立調(diào)查組查處此事的管理動(dòng)作，衛(wèi)哲和李旭暉便不用引咎辭職。

根據(jù)日后阿里巴巴官方發(fā)布的數(shù)字，在 2009 年及 2010 年，分別有 1219 名及 1107 名簽約的中國(guó)供應(yīng)商涉及詐騙全球買(mǎi)家，它們分別占當(dāng)年度 GOLD SUPPLIER 會(huì)員總數(shù)約 1.1% 及 0.8%.如衛(wèi)哲的目光聚焦處，其比例確實(shí)在下降。

但筆者覺(jué)得這事兒需要換個(gè)分母來(lái)看。應(yīng)以阿里巴巴 B2B 公司于 2009 年及 2010 年分別為 53082 及 25164 的凈增中供會(huì)員數(shù)做分母。

黑名單客戶(hù)基本上來(lái)自 2008 年底、2009 年初開(kāi)始銷(xiāo)售的價(jià)格便宜的出口通，那么對(duì)照這兩年的黑名單客戶(hù)數(shù)即可發(fā)現(xiàn)，分母若為年凈增中供會(huì)員數(shù)的話(huà)，黑名單客戶(hù)數(shù)在 2009 年及 2010 年的年度占比分別為約 2.3% 及約 4.4%.盡管幅度不大，絕對(duì)數(shù)量不算高，但至少在 2010 年上半年，事態(tài)確實(shí)在惡化。

事實(shí)是衛(wèi)哲失察了，沒(méi)細(xì)想。“當(dāng)時(shí)我一直看的是總量，我們沒(méi)有把它按照新增（客戶(hù)數(shù)）來(lái)除。”衛(wèi)哲還告訴重讀 DEEPREAD，沒(méi)細(xì)想數(shù)據(jù)還體現(xiàn)在自己低估了同一個(gè)百分比背后的絕對(duì)數(shù)量的意義。

“2 萬(wàn)家客戶(hù)的時(shí)候，1% 是 200 家。我們從 2 萬(wàn)客戶(hù)到了 10 萬(wàn)客戶(hù)，1% 就是一年冒出 1000 多家，兩年累計(jì)就 2000 多家了嘛。它對(duì)我們品牌和團(tuán)隊(duì)的傷害是放大了 10 倍。

你想，100 多家才涉及多少個(gè)銷(xiāo)售，簽 1000 家就不得了。新的發(fā)展制度有了，新的風(fēng)控制度沒(méi)有跟上。所以我說(shuō)，唉呀，我這個(gè)財(cái)務(wù)出身的，更多的看到比例，而沒(méi)有想到這個(gè)絕對(duì)值影響。所以 2005、2006 年延續(xù)下來(lái)的很多措施，一直在用?！?/p>

之所以沒(méi)對(duì)黑名單客戶(hù)的數(shù)據(jù)想那么細(xì)，是因?yàn)樾l(wèi)哲自“狂風(fēng)行動(dòng)”之后，便“挪開(kāi)心思”去籌劃、實(shí)施阿里巴巴 B2B 公司的整體轉(zhuǎn)型。從那時(shí)開(kāi)始，整體轉(zhuǎn)型便是衛(wèi)哲的頭號(hào)工作。

在 2010 年上半年知道黑名單客戶(hù)數(shù)不容小覷后，衛(wèi)哲也“沒(méi)再去想（黑名單客戶(hù)數(shù)據(jù)），”而是將精力投入到了“那些（公司轉(zhuǎn)型）大事”上。

按同等級(jí)企業(yè)的行事作風(fēng)而言，企業(yè)的整體轉(zhuǎn)型是壓倒一切的頭等大事，衛(wèi)哲更重視它無(wú)可厚非。而且，衛(wèi)哲確實(shí)把阿里巴巴 B2B 公司的這盤(pán)老棋局下出了新氣象。

如同重讀 DEEPREAD 在“轉(zhuǎn)型路線(xiàn)圖”等章節(jié)中所述，阿里巴巴以大量新增客戶(hù)為基底，先在中供和誠(chéng)信通這兩個(gè)老產(chǎn)品上提高增值服務(wù)的比重，同時(shí)在外貿(mào)和內(nèi)貿(mào)領(lǐng)域均推出了以增加交易和服務(wù)模塊為核心的變革舉措。

業(yè)務(wù)上如此，阿里巴巴 B2B 公司的龐大人力也在變革的考慮范圍內(nèi)。由于中供的價(jià)格高昂，客戶(hù)很難自主化下單，客戶(hù)還是需要銷(xiāo)售員的助推和服務(wù)，因此中供的分流是小批量、多方向的疏導(dǎo)。一達(dá)通、速賣(mài)通等新業(yè)務(wù)就是衛(wèi)哲漸進(jìn)式分流地推鐵軍的目的地。

總而言之，老奶牛進(jìn)行瘦身時(shí)仍在產(chǎn)奶，新的奶牛也正在就位。盡管衛(wèi)哲推動(dòng)的整體轉(zhuǎn)型并未完成，但就所走過(guò)的路徑來(lái)看，可以說(shuō)已見(jiàn)成效。

可如果要換成最長(zhǎng)期的目標(biāo)，也就是阿里巴巴的價(jià)值觀視角來(lái)看的話(huà)，現(xiàn)實(shí)主義與理想主義的權(quán)衡是另一番干脆利落。

當(dāng)業(yè)績(jī)與價(jià)值觀沖突至二選一時(shí)（盡管沒(méi)幾個(gè)人能意識(shí)到要進(jìn)行二選一的時(shí)間點(diǎn)），選擇價(jià)值觀。所以衛(wèi)哲的工作確實(shí)出現(xiàn)了“巨大地”過(guò)錯(cuò)——他選擇了代表業(yè)績(jī)的整體轉(zhuǎn)型。

進(jìn)而，衛(wèi)哲便忽視了中供在“狂風(fēng)行動(dòng)”中可能發(fā)生的細(xì)微變化：比如招聘了如此之多的銷(xiāo)售員，是否已經(jīng)超過(guò)了阿里巴巴培訓(xùn)體系的承載能力？這又意味著什么？這些新人還沒(méi)來(lái)得及融入、理解阿里巴巴價(jià)值觀的時(shí)候，便直奔客戶(hù)數(shù)、業(yè)績(jī)而去，又會(huì)發(fā)生什么？

有不少人指出，被獨(dú)立調(diào)查組認(rèn)為只看業(yè)績(jī)和股價(jià)的代表性口號(hào)“第一是客戶(hù)數(shù)，第二是客戶(hù)數(shù)，第三還是客戶(hù)數(shù)”，是馬云而非衛(wèi)哲所提。

各位親應(yīng)該還記得馬云在“狂風(fēng)行動(dòng)”的討論會(huì)議上，認(rèn)為大家把推出出口通后的預(yù)期客戶(hù)數(shù)想小了，并認(rèn)為在座的阿里巴巴 B2B 公司中高層“少了一種精神——?jiǎng)?chuàng)業(yè)者的精神和激情……”

所以，馬云要背鍋嗎？張衛(wèi)華覺(jué)得，對(duì)于客戶(hù)數(shù)的強(qiáng)調(diào)是馬云的錯(cuò)誤引導(dǎo)之處，因?yàn)椤叭绻髽I(yè)給你定了客戶(hù)數(shù)是最重要，你一定會(huì)降低對(duì)客戶(hù)質(zhì)量的評(píng)判?！庇岢嵊X(jué)得，“當(dāng)你有一定的業(yè)績(jī)壓力之后，你就（不自覺(jué)）放松了（審核）?！?/p>

現(xiàn)在這般結(jié)果，便有人認(rèn)為，衛(wèi)哲是車(chē)，馬云是帥?！败?chē)的價(jià)值在于保帥！帥不處理車(chē)，帥就要被處理掉了。等人來(lái)處理帥，帥就被動(dòng)了。衛(wèi)哲只有一點(diǎn)這樣的錯(cuò)誤嗎？我們不去闡述。你覺(jué)得黑名單到了不可以接受的程度嗎？如果你是馬云，保一個(gè)人和不保一個(gè)人，你有N多種方法。衛(wèi)哲的離開(kāi)應(yīng)該是一個(gè)必然的過(guò)程。衛(wèi)哲拿了幾個(gè)億的‘遣散費(fèi)’，幫老板頂罪，這不很正常嘛。”

這位同仁所言的‘遣散費(fèi)’，應(yīng)當(dāng)是指衛(wèi)哲當(dāng)年加盟時(shí)所享有的巨額期權(quán)。按照期權(quán)變現(xiàn)的四年期慣例，衛(wèi)哲離職時(shí)四年期限已滿(mǎn)。

盡管馬云在新續(xù)分開(kāi)、“狂風(fēng)行動(dòng)”、“批斗”衛(wèi)哲等阿里巴巴 B2B 公司的大事上起了不小的推動(dòng)作用，但 2009 年、2010 年確實(shí)較少聽(tīng)人說(shuō)他對(duì)公司的參與有多頻繁。以重讀 DEEPREAD 所見(jiàn)，衛(wèi)哲并不是馬云的影武者。

至少衛(wèi)哲自己認(rèn)為馬云那幾年的重心完全不在阿里巴巴 B2B 公司，“我不是說(shuō)了嘛，一開(kāi)始（他）總會(huì)來(lái)參加我很多會(huì)。關(guān)明生教會(huì)我一些方法以后，我們就跨級(jí)了解情況，逐級(jí)布置任務(wù)。五年內(nèi)談業(yè)務(wù)，半夜給我打電話(huà)就一次?！?/p>

衛(wèi)哲引咎辭職后，第一時(shí)間的情緒反應(yīng)到底如何？衛(wèi)哲的說(shuō)他遞交辭職報(bào)告時(shí)內(nèi)心只有遺憾，“轉(zhuǎn)型還沒(méi)完成。可惜，可惜，可惜?！钡_實(shí)沒(méi)有委屈，“你委屈是你認(rèn)為自己是對(duì)的，別人處理錯(cuò)了，你委屈。但這次是我自己意識(shí)到我不對(duì)嘛?！?/p>

而后，衛(wèi)哲在乎的是內(nèi)部員工對(duì)自己的評(píng)價(jià)。他把《道全體員工書(shū)》的跟帖給妻兒看，“從這兒知道了，衛(wèi)哲在阿里巴巴還是得到了大家的認(rèn)可。（集團(tuán)）一共就幾萬(wàn)人，我那個(gè)下面幾千個(gè)帖子，幾乎沒(méi)有人說(shuō)不好。”

對(duì)于部分中供系時(shí)隔多年仍認(rèn)為他當(dāng)年是為了業(yè)績(jī)而去，并且由此不喜歡自己，衛(wèi)哲表示無(wú)奈，并認(rèn)為公司內(nèi)對(duì)自己“認(rèn)可的多，級(jí)別越高越認(rèn)可?！?/p>

衛(wèi)哲、李旭暉引咎辭職的消息立刻傳遍了全網(wǎng)，并因道德意味較濃的離職緣由一時(shí)間成為全民熱議的話(huà)題。

震驚之余，大多媒體將阿里巴巴 B2B 公司 CEO、COO 離職與公告的欺詐客戶(hù)數(shù)聯(lián)系在一起。媒體并不知道近百員工被拉下水、可能有內(nèi)外勾結(jié)才是引咎辭職的“咎”。

絕大部分評(píng)論人士和網(wǎng)民不認(rèn)為阿里巴巴是在以較高的商業(yè)底線(xiàn)對(duì)自己刮骨療傷，他們相信衛(wèi)哲離職背后一定另有隱情：“衛(wèi)哲因?yàn)檎\(chéng)信離職，繼任者為何反而來(lái)自存在不誠(chéng)信的淘寶？”“阿里不能容忍觸犯誠(chéng)信原則又為何能容忍淘寶存在的問(wèn)題？”“衛(wèi)哲只是阿里巴巴業(yè)績(jī)不佳的替罪羊”“衛(wèi)哲：雅巴之爭(zhēng)又一犧牲品”“馬云此舉是丟車(chē)保帥”“引咎辭職的高管來(lái)背黑鍋的把戲，應(yīng)該不能一玩再玩吧？”……

馬云對(duì)此輿論的態(tài)度是，“這很正常，我不是追求大家的認(rèn)同，而是做我們認(rèn)為正確的事?！?/p>

衛(wèi)哲對(duì)此事的回應(yīng)則一直走《道全體員工書(shū)》路線(xiàn)：正面認(rèn)錯(cuò)，但不談細(xì)節(jié)。直到接受重讀 DEEPREAD 采訪(fǎng)之前，衛(wèi)哲從未講述過(guò)此間細(xì)節(jié)。

阿里巴巴 B2B 公司的中層干部們得知 CEO 離職的消息，基本與外界在同一時(shí)間點(diǎn)。2 月 21 日下午 4 點(diǎn)，港交所閉市后，阿里巴巴 B2B 公司召開(kāi)了由馬云組織的會(huì)議，現(xiàn)場(chǎng)宣布了 CEO 衛(wèi)哲和 COO 李旭暉辭職的消息。

在場(chǎng)的阿里巴巴 B2B 公司高層、“省長(zhǎng)”們、大政委們均大感震驚，誰(shuí)也沒(méi)想到事情竟然會(huì)嚴(yán)重到如此地步，敢情他們?cè)谶^(guò)年期間的忐忑不安，還偏輕松了。

在場(chǎng)的干嘉偉、張衛(wèi)華說(shuō)，他們那時(shí)才知道衛(wèi)哲和李旭暉要引咎辭職，第一反應(yīng)是：小題大做，有沒(méi)有嚴(yán)重到這種地步？！衛(wèi)哲在這件事情上要承擔(dān)那么大的責(zé)任嗎？

要知道衛(wèi)哲的地位不同往昔。馬云素來(lái)不喜歡職業(yè)經(jīng)理人，阿里巴巴和中供的氛圍又如此接地氣，這些都對(duì)空降兵造成了很大的挑戰(zhàn)。

但衛(wèi)哲頂住了，并將自己原地拎起去適應(yīng)阿里巴巴和中供。同時(shí)，衛(wèi)哲還做出了可見(jiàn)的成績(jī)。

一些類(lèi)似張衛(wèi)華的阿里巴巴 B2B 公司的中層干部便對(duì)衛(wèi)哲的離職頗感可惜：“在當(dāng)時(shí)的阿里，我認(rèn)為他慢慢游刃有余、得心應(yīng)手了……那個(gè)時(shí)候，馬云也比較明確地在一些場(chǎng)合表達(dá)了衛(wèi)哲可能是他未來(lái)的接班人。”李旭暉也表示，“反正馬云是很喜歡衛(wèi)哲的，馬云很舍不得衛(wèi)哲離開(kāi)?！?/p>

既然覺(jué)得“小題大做”，那接下來(lái)的推測(cè)就顯得順理成章了。不少“省長(zhǎng)”和大政委們想：是不是還有很多嚴(yán)重的事情我們不知道？難道衛(wèi)哲背后還做了什么？就了解到的信息而言，我們大部分人覺(jué)得不應(yīng)該做這么嚴(yán)重的處理。

很快，一個(gè)曾經(jīng)甚囂塵上的“陰謀論”色彩很濃的小道消息，借著“天時(shí)”在阿里巴巴 B2B 公司復(fù)活。它被不少中高層干部們認(rèn)為，那更接近于衛(wèi)哲離職的真相。

在 2007 年 10 月，阿里巴巴 B2B 公司發(fā)布招股書(shū)從而公布了衛(wèi)哲的期權(quán)數(shù)之后，據(jù)說(shuō)包含個(gè)別十八羅漢在內(nèi)的阿里巴巴集團(tuán)決策層對(duì)馬云施加了不小的壓力，認(rèn)為衛(wèi)哲不值得這么多期權(quán)。馬云頂住了，衛(wèi)哲也頂住了。

如今黑名單事發(fā)，至少包括十八羅漢在內(nèi)的部分阿里巴巴集團(tuán)決策層再次逼宮馬云。雖然衛(wèi)哲的巨額期權(quán)的行權(quán)期已到，逼走衛(wèi)哲并不能降低他從阿里巴巴獲得的利益，但起碼礙眼的人走了。

馬云這次頂不住了。理由據(jù)說(shuō)是，他不能一直拒絕十八羅漢。馬云作為 CEO，經(jīng)常要孤獨(dú)的做復(fù)雜、艱難的決策。而自阿里巴巴創(chuàng)立以來(lái)，并未在很多關(guān)鍵業(yè)務(wù)上發(fā)揮巨大作用的絕大部分十八羅漢則能給予馬云無(wú)限的支持和完全的信任——哪怕是馬云被所有人罵的時(shí)候。

無(wú)法判斷馬云是否針對(duì)于此，但他在 2011 年 2 月 25 日的淘寶年會(huì)上評(píng)價(jià)了 B2B 事件（黑名單事件）：“大家也知道，過(guò)去的一個(gè)月確實(shí)是我最艱難的一個(gè)月，過(guò)去的四五天好多了……不管外面人怎么說(shuō)，我們知道自己在做什么……糾結(jié)、憤怒、難過(guò)、痛苦，是人的問(wèn)題。做事情是最容易的，做人是最難的。

這幾天我在想，我們這兒衛(wèi)哲、ELVIS（李旭暉）、鄧康明，還有我們很多稱(chēng)為區(qū)域經(jīng)理的，每個(gè)人正在為此承擔(dān)責(zé)任……做這個(gè)決定后，我也看了不少評(píng)論，說(shuō)阿里巴巴一定是政治斗爭(zhēng)，幾種利益團(tuán)體角逐，最后達(dá)成這樣的協(xié)議。真是太復(fù)雜了，哪有這么復(fù)雜，感覺(jué)像拍電影似的！“

2011 年 3 月的一次活動(dòng)上，馬云評(píng)價(jià)外界的諸多解讀時(shí)再次表示，“外面的版本太多了。因?yàn)榇蠹叶颊J(rèn)為價(jià)值觀只是貼在墻上，自己不誠(chéng)信的人，永遠(yuǎn)不相信別人會(huì)為誠(chéng)信付出代價(jià)。什么亂七八糟的事情都出來(lái)了，哪有這么復(fù)雜？”

2011 年 4 月底，馬云又評(píng)價(jià)了衛(wèi)哲的引咎辭職，“衛(wèi)哲身上有很多勛章……我送他一個(gè)傷疤，等他 70 歲的時(shí)候會(huì)感謝這個(gè)傷疤，永遠(yuǎn)不會(huì)忘記，這是我送的最大的禮物。20 年以后，他告訴別人因?yàn)檫@樣的事情，也被離開(kāi)過(guò)公司，我相信所有的年輕人會(huì)肅然起敬?！?/p>

2012 年底，馬云接受《時(shí)尚先生》采訪(fǎng)時(shí)說(shuō)，“衛(wèi)哲這個(gè)事情是個(gè)突發(fā)性事件。這不是個(gè)預(yù)謀已久的事情?！?/p>

同一次采訪(fǎng)中，針對(duì)外界認(rèn)為阿里巴巴借用價(jià)值觀鏟除異己的問(wèn)題，馬云回道，“別人要說(shuō)你鏟除異己。我們公司有沒(méi)有？有！但我馬云從來(lái)沒(méi)有用價(jià)值觀鏟除異己過(guò)。如果我有，那下面一定變形了。我沒(méi)有，不等于下面不變形……下面的人，我直接管的人沒(méi)有。再再下面有沒(méi)有，哎呀，有可能……但絕不等于這家公司的主體是這樣……這種執(zhí)行的誤差是存在的，不可能百分之一百完美?！?/p>

衛(wèi)哲告則訴重讀 DEEPREAD，并不存在所謂的二次逼宮，“蔣芳肯定不會(huì)。大實(shí)話(huà)，蔣芳人特別單純?！?/p>

衛(wèi)哲答：“聽(tīng)到過(guò)。但那是在上市后的事情?！?/p>

重讀 DEEPREAD 問(wèn)：“有說(shuō)法認(rèn)為是她們一直在吹風(fēng)，吹了挺久？”

衛(wèi)哲答：“不會(huì)吹這么久的，馬云做事挺果斷的。過(guò)去了，2009 年、2010 年，這個(gè)聲音幾乎就沒(méi)了。不會(huì)醞釀這么長(zhǎng)時(shí)間再爆發(fā)。”

重讀 DEEPREAD 說(shuō)：“很多人至今都不認(rèn)為這是一個(gè)單純的價(jià)值觀事件，但我看你就認(rèn)為是個(gè)單純的價(jià)值觀事件?！?/p>

衛(wèi)哲說(shuō)：“對(duì)。你說(shuō)我辭職冤不冤？（我引咎辭職）不冤。我確實(shí)放松了?！?/p>

重讀 DEEPREAD 問(wèn)：“我這么寫(xiě)出去，會(huì)有很多人認(rèn)為你被洗腦洗得很干凈？”

衛(wèi)哲答：“我洗得很干凈。我信這個(gè)。我敢辭，馬云敢接。我跟馬云說(shuō)，我辭職別人會(huì)慢慢想馬云該承擔(dān)什么責(zé)任，你壓力比我大。馬云知道，社會(huì)上同情我的多，責(zé)怪馬云的更多。當(dāng)時(shí)我們就有這個(gè)預(yù)料。”

對(duì)于衛(wèi)哲所言，部分中供人士嗤之以鼻：“我才不相信衛(wèi)哲真的那么認(rèn)為。”他們認(rèn)為，衛(wèi)哲這么說(shuō)可能是在為一些人“打掩護(hù)”，他們絕對(duì)不相信這只是一個(gè)所謂的價(jià)值觀事件。

也有中供人士雖然不知道衛(wèi)哲是這么想，但覺(jué)得“陰謀論”的推測(cè)不值一提：“利用這樣的事情整衛(wèi)哲，太小看阿里，太小看馬云了……我們都當(dāng)看故事，一笑了之……媒體的想象力挺豐富，我們都不屑的……你一定要說(shuō)有，我也不能反駁，反正我這個(gè)層級(jí)感受不到這種東西……”

“我自己會(huì)認(rèn)為這些大多數(shù)都是八卦。只有當(dāng)事人和馬總，才能夠說(shuō)清楚當(dāng)時(shí)出于什么方面的考慮。就像鞋子合不合腳，只有腳和鞋子明白?！庇岢嵴J(rèn)為，其中事實(shí)如何太難考證，但這個(gè)結(jié)果體現(xiàn)了他們與集團(tuán)看待黑名單客戶(hù)的差距，“其實(shí)那個(gè)時(shí)候（2010 年）大家已經(jīng)重視（黑名單客戶(hù)）了，只是集團(tuán)覺(jué)得處理得太柔了，不夠有力度，偏軟，不夠硬。沒(méi)有從頂層的角度出發(fā)看這件事情，就弄了一些小魚(yú)小蝦，集團(tuán)覺(jué)得這個(gè)事情處理不到位?！?/p>

這幾年里，重讀 DEEPREAD 多次采訪(fǎng)了衛(wèi)哲，他的態(tài)度始終如一，望之頗為可信。至于中供人士所言，符合一般人對(duì)人事巨變的常識(shí)性的認(rèn)知，但很難被印證，還遭到了當(dāng)事人衛(wèi)哲、馬云的否定。

至于傳說(shuō)中不喜歡衛(wèi)哲的阿里巴巴創(chuàng)始人和創(chuàng)業(yè)元老，重讀 DEEPREAD 無(wú)緣得見(jiàn)。公開(kāi)資料中也基本沒(méi)有相關(guān)表述。

我能明確的是，確實(shí)有人看衛(wèi)哲“很不爽”。至于這種“很不爽”的情緒在推動(dòng)公司決策時(shí)會(huì)起到何種程度的影響？在處理這次黑名單時(shí)間時(shí)，又會(huì)發(fā)揮哪些作用？

以重讀 DEEPREAD 的見(jiàn)識(shí)范圍、閱讀視野來(lái)看，這種事兒恐怕連推動(dòng)“執(zhí)行的誤差”出現(xiàn)的當(dāng)事人也未必那么清楚——如果有這號(hào)人物存在的話(huà)。